二级漫谈 | Meme乱象，价值投资失效是这一轮牛市的主旋律?

Date: July 25, 2024

主持人：@ark_stream的合伙人@Btman_Jeff

联合举办：@OdailyChina @BSCNews

圆桌嘉宾：

@Cycle_Trading研究分析师@Yila722

@iobc_capital投资总监@metacousin

二级分析师，量化交易员@CryptoPainter_X

独立研究员@0xNing0x

核心摘要：

对于市场周期与预期的不同观点：

• 当前市场长期趋势显示为牛市，短期内的波动可能仅是暂时的反弹，预示着即将到来的修复期。
• 市场目前处于牛市的中继阶段，预计第三季度末将达到底部，随后降息政策将加速牛市的到来。降息前的市场交易将受预期影响，可能带来短期波动。
• 目前市场处于牛市的准备阶段，以短期操作为主。展望未来，如果进入超级降息和货币宽松周期，那些具有内在价值的货币有望获得显著表现。
• 尽管牛市尚未全面启动，但随着流动性缺口的逐步填补，预计2025年上半年将迎来牛市的全面开启。值得注意的是，比特币的减半周期并非市场的主要驱动力，而是流动性的充裕。

对于以太坊ETF影响的各自观点：

• 以太坊ETF的推出，虽然在短期内可能导致价格波动，但长期来看，将对市场产生积极影响。
• 这一创新金融产品为市场设立了新的先例，尽管初期可能会经历价格回调，但预计在2个月左右的流入高峰期后，市场将逐渐稳定。
• 尽管以太坊ETF的资金流入可能不会立即达到预期，但其长期对市场的正面影响不容忽视，增量资金的流入将为市场带来新的增长潜力。

对于山寨币市场判断的不同观点：

• 在当前牛市中，以太坊的表现相对较弱，与历史牛市相比，山寨币市场并未出现明显的季节性炒作热潮。资金主要流向了比特币和MEME、AI相关概念，而本轮市场中的项目供应过剩和创新不足，使得山寨币的炒作变得更加困难。
• 资金流动性的分配方式与2021年有所不同，导致山寨币整体表现不佳。新币投资风险较高，而山寨币市场的机会相对较少。

交易标的选择与策略：

• 在选择交易标的和制定建仓策略时，建议在市场深度下跌时进行左侧交易，关注那些估值低于2000万美元的潜力项目，并基于流通量和基本面进行深入研究。
• 在市场关键突破点出现时，通过右侧交易来优化投资决策。
• 交易风格应根据市场情况和个人判断灵活调整，通常右侧交易更为安全。
• 在选择新兴和成熟项目时，应避免那些高风险的空投项目，并关注山寨币市场在整体市值中的占比，以判断市场趋势。

问答正文：

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 欢迎大家参加今天的Twitter Space会议。我是墨客，ArkStream Capital的合伙人，今天将由我来主持这次活动。
• 首先，我来简单介绍一下我们的公司。ArkStream Capital是由原生加密货币人士创立的加密基金，包含一级市场与流动性策略，投资web3原生与前沿的创新，致力于推动web3创始人与独角兽成长。ArkStream Capital团队从2015年开始进入加密货币领域，来自MIT，Stanford, UBS, 埃森哲，腾讯，谷歌等高校与公司。投资组合包含超过100家区块链公司，包括Aave, Sei, Manta, Flow, Fhenix, Merlin, Avail, Space and Time等。
• 今天的会议，我们邀请到了几位特别嘉宾，他们在二级有着丰富的经验和独到的见解。下面有请几位嘉宾进行简单的自我介绍。

NingNing | 独立研究员&Advocator

• 大家好，我是NingNing。很高兴在这里与大家相聚。我在2017年进入这个行业，经历了两轮牛市，被称为“老韭菜”。之前我在币安、火币和OKx工作，主要从事投资研究和新资产的跟踪。目前我在进行独立研究。非常高兴能参加今天的Space，与大家一起讨论当前的二级市场。谢谢大家

Crypto_Painter | 二级分析师&量化交易员

• 大家好，我是画师。平时主要进行技术分析，特别是在二级市场的技术分析，同时也进行链上数据和宏观数据的分析。我主要从事量化交易，最近也在尝试学习主观交易。欢迎大家随时找我交流。谢谢大家。

0xcousin | IOBC Capital Investment Director

• 大家好，我是cousin。我从2017年开始炒币，目前在IOBC Capital担任投资总监。IOBC位于新加坡，业务包括一级市场的直投项目，如LayerZero和SEI Network等，以及一些基金，如IOSG、Fabric和Public works等。我们主要专注于优质项目的直投，也会参与一些一级项目的种子轮加速和孵化。接下来，我们计划更多地布局AI相关项目，以及二级市场的链上流动性投资策略。此外，MEME币是我个人的爱好项目。谢谢大家。

Yilan | Cycle Capital Invest&Research

• 好的，谢谢主持人。大家好，我是Yilan，目前在Cycle Capital，隶属于楼老板的团队。我们关注的赛道很多，我个人更专注于期权和ETF的动态。今天很高兴能与大家分享我的见解，同时也期待向各位大佬学习宝贵的经验。谢谢大家。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 第一个问题是大家目前非常关心的：当前的行情到底是牛市还是熊市？如果是牛市的话，具体处于牛市的哪个阶段？
• 我个人的判断是，从长周期来看，依然是牛市。但我认为目前这几个月的行情可能只是一个反弹，然后会进入一个修复周期。因此，我在21号已经清理了我的仓位。我想先请教一下Yilan。你们在二级市场方面非常有经验

Yilan | Cycle Capital Invest&Research

• 好的。我们也持有当前处于牛市中继的观点，目前正处于第一季度后的盘整阶段。我们的团队对比了历年降息前后的大盘走势，无论是美股还是BTC，都可以看出从历史数据来看，八九月份仍面临一定的风险。降息前，美股的上行压力较大，这从标普500的做市商对冲卖压也可以看出。标普500的上涨过程中，每个价位都有较多的对冲卖压，而下行时的买压并不明显。
• 近期，由于大选的不确定性，原本市场交易的特朗普上台的利好预期被打破，特别是随着哈里斯的参选，市场开始重新定价长期利率上调的预期。去年到今年1月至3月的主声浪期间，市场已经提前定价了降息的力度，并预期降息会提前到来。但事实上，这一预期在前两个月被证伪，导致市场下行。
• 从加密市场的内生催化剂来看，7月份德国政府的迅速抛售，八九月份门头沟未分发完的利空，以及灰度ETHE高于预期的卖压，都是近期震荡行情的诱因。因此，我们认为目前是盘整期，预计第三季度后市场会见底。降息后，资本会重新回到高增长资产的交易中，我们预计调整期会很快结束，牛市将会迅速到来。希望以上分析对大家有所帮助。谢谢。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 关于降息，我想请教一下你们的看法。我曾经看过一个统计数据，表明降息消息刚出现时，市场往往会出现短期的利空因素，可能会导致暴跌，然后经过一段时间才会修复并继续上涨。在你们的研究中，你们是如何看待这一现象的？当降息消息发布时，它对市场的短期影响是什么？你们有哪些预案来应对这种情况？

Yilan | Cycle Capital Invest&Research

• 我们没有精准到那一瞬间会发生什么。市场通常会提前交易降息的预期，因此降息前往往会出现一个“黄金坑”的机会。然而，今年我们看到很多事件被提前交易，市场抢跑的情况也很严重。因此，整体上还是要看市场在降息之前走出的形态。大概就是这样。

NingNing | 独立研究员&Advocator

• 我认为我们现在还是在一个牛市的预备阶段，称之为Pre步阶段。Yilan的观点和我们比较一致。如果回顾历史周期，可以看到美联储的加息周期通常是四年一轮，自21世纪以来都是如此。然而，这一轮周期被延长到五年，原本应该在去年底降息，但现在市场预期降息将推迟到今年9月份。
• 这种延迟对市场造成了很大的扰动。原来，比特币减产和美联储降息周期基本同步发生，现在的延迟导致市场结构发生明显变化。以前是比特币上涨，然后是价值币和山寨币，最后是MEME币的上涨。现在，由于市场外资金较少，我们处于存量资产博弈的格局中。
• 从海外数据来看，Crypto Twitter讨论加密货币的关注度明显低于历史同期。因此，我们现在处于没有新人和新资金入场的阶段，场内资金较少。经过多年的市场竞争，投资者变得非常精明，因此吸引长期持有者变得更加困难。目前，市场主要由短期操作主导。
• 我认为我们仍然处于走向牛市的周期，尽管这个过程中可能会有波折，甚至可能出现黑天鹅事件。但如果我们重新进入一个超级降息和超级宽松的货币周期，并且行业内有新的范式创新出现，价值币仍然会有一个类似于上一轮DeFi Summer的行情。这是我的观点，谢谢。

0xcousin | IOBC Capital Investment Director

• 我认为我们目前处于牛市中期阶段。回顾上一轮牛市，比特币突破历史新高后经历了一个多月的时间，才迎来了山寨币行情。这一轮牛市中，比特币已经突破前高68,000至69,000美元的位置，也已过了两三个月，但尚未出现类似的山寨季行情。
• 这次牛市与之前有所不同，增量资金主要流入BTC ETF，而这些ETF在纳斯达克、纽交所等传统证券交易所交易。因此，这部分资金并未流入加密圈的山寨币市场。与以往不同，这一周期的增量资金对加密市场的山寨币没有外溢效应，使得板块轮动不够明显。
• 展望牛市后半段，如果牛市持续到2025年8月或9月，山寨币可能会有更多表现机会。但目前来看，这种表现可能会相对隐秘。对于价值币而言，这一轮牛市的高市值和FDV（完全稀释市值）可能会面临较长时间的抛压。因此，单纯从价格上看，可能不会有太多表现，但流通市值可能会持续增长。这是我的观点，谢谢。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 好的，谢谢cousin。借你的话，我也补充一个数据点。我们在2021年的时候，加密货币前几名的总市值约为2.9万亿美元，其中比特币市值约为1.2万亿美元。到2024年3月暴跌之前，前1000名加密货币的总市值约为2.7万亿美元，而比特币的市值则约为1.3万亿美元。
• 从数据来看，比特币的价格在2021年高点和2024年最近的短期高点变化不大，但山寨币的市值略微下降。这也印证了刚才cousin提到的情况。对于这些数据，我个人的看法是，它既有悲观的一面，也有不那么悲观的一面。虽然市值有所下降，但与之前的顶峰相比，目前的市值并没有低得很多，因此情况也不算特别糟糕。
• 接下来，我们请画师来分析一下，因为画师在电商数据方面有专长。画师，请你帮我们从这个角度进行分析。

Crypto_Painter | 二级分析师&量化交易员

• 好的，今天我们讨论的一个问题是关于当前牛市的状态。刚好我在6月份写过一篇相关的文章，能够回答这个问题。简单来说，我一直从流动性的角度来看待当前牛市。
• 历史上，无论是2017年、2019年，还是2021年的牛市，都对应了流动性泛滥的时代。这些牛市也都叠加了比特币减半周期。然而，通过这一轮牛市的观察，我们发现高市值山寨币和价值币并没有创新高，这让我们意识到，比特币减半周期可能并不是牛熊周期的主要推动因素，真正的推动因素还是资金来源。
• 我在6月10日发布的文章中，计算了上一轮牛市和这一轮牛市的流动性增量。具体来说，我比较了稳定币市值的增量和ETF资金的流入。计算结果显示，当前牛市的流动性比2021年有所缺口，大约缺少250亿美元。在过去的三个月里，这一缺口正在逐步填补。因此，我认为这一轮牛市可能还没有真正开始。如果没有ETF的资金流入，我们的价格可能会维持在4万到5万美元之间的震荡状态，甚至可能出现回调。
• 从技术面来看，比特币目前似乎走在一个类似2019年的下降通道。然而，ETF的资金流入使得我们在历史前高附近震荡，这意味着这一轮牛市的起点比2021年疫情后的牛市更高。我对未来保持乐观，但对2024年的整体行情持谨慎态度。流动性尚未大幅增长，虽然市场正在等待资金的进入，但这一过程仍较慢。
• 综上所述，我们可以得出结论，要么牛市已经结束，但这种情况不太可能；要么牛市还没有开始。如果牛市还没有开始，那么山寨币或高市值山寨币在当前阶段可能不会出现像2021年DeFi那样的行情。整体来看，我预计2024年比特币价格将在高位震荡，可能会有一些小幅回调。真正的牛市可能会在2025年第一季度之后开始。因此，对于2024年，我保持谨慎，但对未来仍然乐观。谢谢主持人。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 打断一下就是蛮好奇一个问题的，你说明年牛市从 4- 6 月份启动，那这个结论是怎么推导得出的？

Crypto_Painter | 二级分析师&量化交易员

• 我的逻辑很简单。首先，我们根据当前ETF资金的流入量，计算出ETF每日的平均资金流入，并假设这种趋势会持续下去，只要ETF资金没有出现大幅净流出。根据这种计算，我们之前得出加密货币市场所缺乏的流动性大约为250亿美元。将稳定币市值的增长速度与ETF资金流入相结合，这两者的叠加预计能在2025年第一季度至第二季度之间填补这一缺口。
• 此外，预计从2024年9月开始将有降息行动，9月份和12月份各降息一次，明年上半年可能还会有1–2次降息。降息后，整体市场利率水平将显著下降，这将大幅降低资金使用成本。届时，结合ETF和稳定币市值的增长，我认为到2025年上半年，这250亿美元的流动性缺口将得到弥补，从而推动新一轮强劲的牛市。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 非常感谢您的分享。在听了您的数据分析之后，我感到豁然开朗。之前我也有类似的观点，认为当前的行情类似于2020年之前的阶段，即市场在修复后再度回调，牛市还未真正开启。听众朋友们，可以将这些观点转化为图形进行进一步分析。
• 同时，您提到的关于牛市并非由减半周期推动，而是由流动性泛滥驱动的观点，我也在另一位专家那里听到过类似的见解。这位专家专注于美股投资，特别是中概股，并且在大类资产投资方面表现出色。他们的数据分析表明，比特币作为另类资产中的另类资产，与外部利率环境有着强烈的正相关性。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 感谢画师提供的信息。接下来的问题是关于以太坊 ETF 的影响。2023年10月23日，以太坊 ETF 的通过引发了市场的关注。从过去的经验来看，比特币 ETF 的批准通常会对市场产生较大的正面影响，然而，在以太坊 ETF 获批后，市场动能似乎并未立即显现，特别是在5月6日和3月18日的主要波动之后。
• 目前我们观察到，以太坊的价格在短期内有一定下跌。结合比特币 ETF 之前的表现，您认为以太坊 ETF 的批准是否会像比特币 ETF 一样，经历一段时间的价格调整后才开始显现出其对市场的真正影响？
• 总结一下：ETF 是否成为近期市场的主要推动力？以太坊 ETF 的通过是否会在初期经历价格回调？如果有外部资金流入，它会对整个加密货币市场产生什么样的影响？考虑到以太坊通常被视为山寨币中的领头羊，其表现是否会影响其他山寨币的走势？

Yilan | Cycle Capital Invest&Research

• 首先，以太坊 ETF 的推出最重要的作用是为其他主流加密资产的现货 ETF 设立了先例。虽然以太坊 ETF 对其自身的市场表现有一定影响，但它的更大意义在于为未来可能推出的其他加密资产的现货 ETF 打开了大门，例如 sol 和doge。
• 从数据分析来看，以太坊 ETF 推出的初期，灰度以太坊 ETF（ETHE）的流出量已经超过了预期。这种情况类似于比特币 ETF 通过后的表现。比特币 ETF 推出的初期流入量达到了总流入的17%，流出量为6%。而以太坊 ETF 推出后的流出幅度比比特币 ETF 更大。这可能预示着以太坊价格在初期会经历较大的跌幅，预计在1到2周内可能会有6%至15%的下跌。
• 然而，考虑到比特币 ETF 的流入高峰通常出现在第8到第9周，预计以太坊 ETF 的流入高峰也可能在类似的时间点出现，即2个月左右。这段时间内，可能会出现较大的资金流入，从而对以太坊的价格产生积极影响。
• 至于山寨币市场，当前的情况与之前有所不同。一方面，一些山寨币的资金流入趋向于龙头币种，例如以太坊和比特币。另一方面，仍有一些小市值山寨币和超跌的山寨币存在良好的投资机会，特别是那些已经出现显著吸筹行为的币种。
• 总的来说，虽然山寨币市场的整体预期需要降低，但通过精挑细选，仍然可以找到一些具有较好前景的标的。特别是币安新币中的一些强势币种可能会表现出阶段性的行情。

0xcousin | IOBC Capital Investment Director

• 尽管我对加密货币市场保持乐观态度，但我认为比特币和以太坊的ETF批准确实引发了短期内的市场回调，这是市场对利好消息的一种自然反应。然而，从长远来看，这两个币种的增长潜力依然巨大。如果目前我们还没有进入一个极端牛市的状态，那么3月份的涨幅只能算是牛市的早期阶段。
• 以太坊ETF的批准虽然带来了市场波动，特别是近期的大幅下跌，但我认为这种回调不会太深，市场可能已经接近底部。我个人对后市持乐观态度。ETF为加密货币市场带来了新的增量资金，这与以往的牛市周期有所不同。目前，我维持这样的观点：增量资金主要来自股市，大型资金通过购买ETF进入市场，甚至一些传统股民也可能通过这种方式间接参与加密货币投资，他们在纳斯达克或纽约证券交易所等传统交易所购买ETF进行资产配置。
• 以太坊ETF的批准对ETH本身无疑是一个长期利好。然而，将ETH等同于山寨币，或视其为山寨币的领头羊，可能不再适用。BTC和ETH现在可能被视为具有ETF支持的长期稳定上涨资产，比特币的减半对其价格的影响已经越来越小，因为其总产量有限。而以太坊的POS（权益证明）机制和staking（质押）功能可能使其长期价格更加稳健。
• 至于山寨币市场，我认为当前周期与上一个周期有所不同。在当前周期中，一级市场的估值已经被VC投资推得很高，这导致了在二级市场上的估值调整。例如，某些项目在一级市场的估值可能高达80亿美元，但在二级市场上可能迅速调整至200亿美元，随后可能面临数亿甚至数十亿美元的下跌。此外，每月的解锁可能带来数百万甚至数千万的抛压。
• 在当前周期中，由于增量资金主要流向了ETF，而没有直接进入场内交易所，因此市场更多是存量资金的博弈。社区的分裂也影响了市场动态，东方社区可能更关注比特币ETF和某些叙事的炒作，而西方的VC和机构可能不愿意参与。西方的叙事可能更侧重于以太坊生态和低频需求的项目。
• 在这种背景下，山寨币市场的机会可能不会像以前那么容易把握。高估值和持续的抛压，加上ETF带来的增量资金未能进入场内交易所，使得市场更加谨慎。在存量资金博弈的情况下，可能更容易炒作那些具有密集叙事的币种，以吸引东西方和二级市场的资金，形成市场的共识。
• 同时，这也反映了一种市场精神，即一级市场的VC可能以较低成本获得筹码，而二级市场的成本则相对较高。这是我对当前市场状况的一些思考。

Crypto_Painter | 二级分析师&量化交易员

• 我的观点其实相当直接：我认为比特币ETF和以太坊ETF在本质上存在一些明显的差异。我想分享一些数据，这些数据基于我的估算和一些其他信息源。有一篇文章，我稍后会分享，它指出大约有三分之一的比特币ETF净流入资金实际上被用于CME的套利交易。
• 这篇文章提供了一些数据支持，并且我们可以看到，在比特币ETF批准后，随着ETF资金的大量流入，CME的比特币期货合约空头持仓量达到了历史新高。在这个过程中，我一直在收集相关数据，发现如果通过比较Coinbase的现货价格和CME的BTC/USD期货合约价格来判断CME的期货溢价，我们可以明显发现溢价随时间推移和合约到期逐渐消失。
• 然而，这种溢价在一定程度上与ETF资金的流入相关。当CME的溢价较高时，传统机构通过ETF合规地买入比特币现货，然后在CME开出等量的空单。由于CME存在期货溢价，这成为了他们进行期限套利的来源。粗略计算，比特币ETF和CME之间的期货套利，如果考虑杠杆，其收益远超当前所有固定收益产品，包括货币基金的稳定收益。这种对冲交易本质上风险极低，年化收益至少能达到12%，已经算是相当不错的水平。
• 我也听说，像高盛这样的机构已经在开发专门用于比特币CME期货套利的产品，并提供商业贷款。从这个角度来看，以太坊ETF目前缺乏传统金融机构在期货层面上进行套利的工具。他们的资金可以通过ETF现货流入，但很少能找到好的套利机会。
• 这可能导致以太坊ETF在批准后不会有大量套利资金流入，我们可能不会看到以太坊ETF的资金流入水平像比特币那样强劲或乐观。此外，考虑到当前的大环境，比特币ETF批准时市场对降息和未来流动性宽松的预期，这两个长期性利好相互叠加，形成了对二级市场和价格的明显作用。而现在，人们对接下来宽松周期、降息预期的交易已经反映在价格中了。
• 因此，这种流动性预期上的利好没有比特币ETF批准时那么强烈。同时，由于缺乏套利资金流入，我们很难看到ETF资金的夸张流入。两者结合，如果圈内资金看到以太坊ETF流入没有达到预期，甚至出现较大净流出，这将打击市场情绪。
• 回顾比特币ETF批准后的情况，ETF带来的买盘实际上只占市场上涨过程中买盘资金的三分之一，其余三分之二的资金来自圈内原生资金。也就是说，那个时期稳定币的流动性在大量流入，这是更主要的力量，而ETF的资金只占三分之一，其中又有三分之一用于套利，所以实际资金量并不多。
• 但这对于圈内资金的情绪起到了极其强大的正向激励作用。简单来说，当我今天充值买入比特币时，看到华尔街的机构和美股的大资金都在接盘，这给了他们勇气。这种情绪氛围非常重要。
• 对于以太坊的ETF，现在实际上缺乏这种情绪上的激励。因此，我认为接下来以太坊ETF批准后对以太坊的利好可能不会特别强。本质上，我仍然认为以太坊接下来可能会继续跟随比特币的走势，而不会走出特别强的独立行情。谢谢主持人。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 在以往的牛市中，以太坊通常被视为市场启动的信号。然而，我们注意到在这一轮牛市中，以太坊的表现相对弱势。除了5月20日那次符合预期的反弹外，它最近的表现一直不尽人意，正如画师刚才所提到的，他可能认为ETH总体上仍然会跟随以太坊的走势。我们还没有看到所谓的山寨币季节出现。在过去的几个月里，资金在Mini和AI概念之间不断轮换。
• 我之前做过一些整理，发现在以往的牛市中，通常有两波大型的山寨币牛市，主要集中在整个牛市的前半段和后半段。对于这一轮行情，我们好奇山寨币的炒作逻辑是否发生了根本性的变化，或者是否根本就不存在所谓的山寨币季节了。现在，我们请画师先来回答这个问题。

Crypto_Painter | 二级分析师&量化交易员

• 感谢主持人。在我的印象中，上一轮牛市中我做过最成功的交易之一是在DeFi夏季期间重仓低估值的山寨币，包括那时的NFT相关代币，因此我对那一轮市场行情有着非常深刻的记忆。回顾上一轮牛市中山寨币的表现，我能明显感觉到流动性进入市场的方式与现在不同。正如刚才提到的，这一轮牛市中，流动性首先进入比特币，通过ETF带动其价格上涨。人们看到比特币上涨后，开始从比特币中获得利润，然后这些资金才开始流向其他山寨币。
• 这相当于是一个由比特币带动的过程，整个市场的流动性入口集中在比特币这里。换句话说，市场上似乎只有一个主要的流动性来源，通过比特币再分流到其他项目。但在2021年的牛市中，情况似乎有所不同。当时，美国政府还在大量发放资金，许多人每周都能收到资金。这导致很多人在进入加密货币市场时，并没有直接购买比特币，而是直接投资于各种山寨币，因为它们价格低廉且涨幅巨大。
• 在那个时期，所有的流动性机会对每个山寨币，包括比特币、以太坊以及各种价值币都是公平开放的，并没有一个单一的主要水龙头来分配流动性。我认为，两轮行情之间的差异正在于此。至于为什么某些山寨币能够走出强势行情，我不太了解山寨币背后的资本力量和风险投资的退出机制，我主要是从流动性的角度来分析。我明显感觉到，由于这一轮行情中整体流动性的缺乏，市场上的炒作热点更多是基于情绪，而不是基于创新或技术推进。
• 我认为，2021年牛市之所以表现出色，很大程度上归功于DeFi的创新能力和NFT的炒作能力。在我看来，加密货币领域的所有创新，尤其是在融资形式上的创新，才有可能带来好的涨幅或发展。在这一轮行情中，我唯一看到的一些创新是在SOL链上的一些代币，但我认为这些创新更多是基于社交媒体和大众情绪的融资模式，它们不适合传统机构或大资金的参与，这可能是导致当前情况的原因。当然，我并不是说没有山寨币的机会。正如我刚才所说，我认为牛市仍处于早期阶段，仍在准备中。当真正的流动性开始溢出，泛滥时，所有的流动性渠道都会打开，那时我们期待的行情才会出现。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 作为一级市场投资者，我想从一级市场的角度来谈谈。首先，是关于供给的问题。我们经历了三轮周期：2017年、2020年和现在这一轮。2017年的时候，很多项目方非常不专业，白皮书甚至可能是在淘宝上找人写的。市场比较混乱。很多项目方可能直接表明了他们的目的 — — 来圈钱的。我们当时遇到过一些项目方，他们提出如果我们帮他们代投，可以给30%的佣金，这显然不合理。我们当时刚入行，对此感到非常震惊。到了2020年，很多人对这个圈子已经失去信心，但随着DeFi的火爆，很多项目方又纷纷进场。到了2021年底，项目供给达到了顶峰。我们当时做出了一个判断 — — 全部撤出。随后，市场迎来了熊市。
• 这一轮的特点是什么？你会发现项目方非常多，经过2020年、2021年的洗礼，包括财富效应，很多成熟的项目方和新进的专业项目方都在进场。这导致项目供给过剩，很多项目都不敢上线，因为供给实在太多了。这就是为什么这一轮山寨币难以炒作的原因之一。另一个原因是创新的匮乏。上一轮有DeFi、NFT等创新，但目前还没有新的应用创新。大家都期待社交、Fintech等领域能火起来，但并没有。市场缺乏一个让人兴奋的创新点，导致散户对所有概念都不买账，选择去炒比特币。
• 此外，从我们VC的角度来看，虽然资金很多，但项目也很多。我们发现现在的项目呈现出哑铃状分布：头部项目很容易拿到资金，尾部的也有一些机会，但中间很多项目其实拿不到资金。这导致VC的投资难度也在提高。
• 所以，山寨币的难度变高了，这不是现在才发生的事情，以前就是这样。我认为，山寨币的牛市确实存在，但炒作难度会变高。至于今年的新币，如果你去买，很可能会被套牢。但我想补充一下，2020年那一波，新币上线后普遍先跌后涨，而现在的情况是增量资金不足，市场也不是在牛市初期。我统计过，币安和OK的新币从最高点到7月5号普遍跌幅在76%，这个跌幅我觉得并不夸张。所以，我认为新币难炒并不是现在才发生的事情，以前就是这样。这就是我的观点。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 好的，接下来我想问一个关于交易方法论的问题，这不仅是我们团队擅长的领域，也是许多听众感兴趣的学习点。我想请教您或您管理的基金是如何进行交易标的的选择和建立的。
• 您主要是基于哪些维度来判断一个标的是否值得建仓？在您做出判断之后，交易时是选择左侧交易还是右侧交易？具体来说，在交易过程中，您是如何进行时机选择的？例如，在进行左侧交易时，您是否会进行逐步建仓？又是如何决定何时完成建仓的？如果选择右侧交易，您又是根据什么来判断市场行情已经启动了呢？

Yilan | Cycle Capital Invest&Research

• 在我们基金，点位分析是由其他几位同事负责的，他们在这方面的造诣远超过我。在最近一轮市场下跌之前，我们已经清仓。然后在8号，也就是这个月的8号，我们接回了大部分的仓位。
• 至于具体的交易风格，我认为这很难简单归类为左侧交易或右侧交易。这完全取决于个人或基金的交易风格。我们肯定有一个明确的交易策略，但具体是选择在市场下跌前清仓，还是在市场上涨时买入，这需要根据市场情况和个人判断来决定。就我个人而言，我可能更倾向于右侧交易，主要是出于安全性的考虑。然而，对于基金整体的交易策略来说，很难将其简单归类为某一种。例如，在最近一次市场下跌期间，我们的操作可能更偏向于左侧交易一些。

0xcousin | IOBC Capital Investment Director

• 在我的投资实践中，我倾向于采取更安全的方法，这在一定程度上偏向于右侧交易。然而，对于加密货币市场，特别是”秘密项目”的交易，我认为存在两种主要的机会：新兴项目：一些新上线的项目，比如那些刚刚在去中心化交易平台建立流动性池，或者在Twitter和其他社区中刚刚开始获得关注的项目，可能会在早期阶段提供一些机会。成熟项目：这些是已经获得知名风险投资公司或机构投资的成熟山寨币。通过研究这些项目的释放规则、操盘手法或领头机构，投资者可以更好地理解其投资理念，并在合适的时机进行抄底。
• 我的投资策略主要是从供给侧角度分析，寻找那些在一段时间内不会有一级市场份额抛压的项目。在这些时期，如果二级市场行情配合，可能会有表现机会。然而，一旦进入常规的抛压阶段，如果抛压较重，现货投资机会可能会变得相当有限。
• 我想分享一个我个人的失败投资案例。当时，东方社区对Bitcoin的Layer 2解决方案非常感兴趣。Merlin项目在锁仓后，我并没有仔细研究其空头量，尽管项目本身非常符合Web3和Crypto native的理念。项目的空投份额高达总供应量的20%，这是一个非常慷慨的比例。但如果在前期没有注意到这一点，买入该项目的代币可能会遭受损失，因为价格持续下跌。

Crypto_Painter | 二级分析师&量化交易员

• 在上一轮牛市中，我在山寨币投资方面取得了一些成功。例如，我提到了Uniswap（Uni），我的买入均价大约是3美元，最终在18美元左右卖出。在卖出Uni之后，NFT市场开始兴起，我注意到了Arweave（AR）的创始人在大力宣传将NFT存储在Arweave的永久存储链上。这让我深受启发，于是我全仓买入了AR，成本大约在7.8到8美元左右。随后，AR的价格从5美元一度飙升至40多美元，但519之后又大幅回撤至7美元。尽管如此，由于没有亏损，我选择继续持有，而不是割肉。后来，在NFT浪潮的推动下，我在60多美元时再次卖出，这是我上轮牛市中最成功的两笔交易之一。
• 然而，牛市末期我遭遇了惨痛的失败。尽管前两笔交易相对成功，但随后的经历却颇为痛苦。当时，基于全球环境的分析，我认为区块链技术将进入全球金融体系的应用阶段。我开始思考如何在现行的全球货币交易系统中引入区块链技术。在DeFi热潮中，我发现了Chainlink（Link）对于底层架构的重要性，以及它在构建基于货币基金的全球货币传输协议方面的努力。因此，我在20多美元时重仓买入了4万枚Link。但这次交易非常失败，我至今仍被套，甚至在中间割肉了一半，目前只剩下2万枚Link。
• 因此，对于山寨币，我目前处于一种受伤的状态，基本上仍然处于套牢之中。这也是为什么我在这轮牛市之后，开始更多地关注山寨币的总体市值占比。我通过计算所有山寨币（包括以太坊）的市值总和与比特币市值的比例，来判断未来是否可能出现新的山寨币季节。目前，这个比例大约在0.75到0.5之间，这意味着市场处于一个非常微妙的平衡状态。这既是山寨币季节即将到来的预兆，也可能是山寨币进一步下跌的信号。
• 因此，我现在很少关注个别的山寨币，甚至对整个山寨币市场持谨慎态度。当朋友询问时，我也表示暂时不想投资或重仓任何山寨币，因为感觉市场流动性不足。

墨客 | ArkStream Capital 合伙人

• 感谢各位的参与。虽然我们主要关注一级市场基金的募集，但近期我们也在关注一级和二级市场的项目。我们注意到，尽管二级市场持续下跌，一级市场的估值似乎并未做出相应调整。因此，我们正在进行左侧交易的研判，特别是关注那些在主要交易所上市的项目，因为它们已经跌到了具有吸引力的水平。
• 目前，我们发现一些市值全流通低于2000万美元的项目，这些项目的实际价值甚至可能超过其当前市值。这为我们提供了一个机会，我们正在建立一个项目资料库，筛选出大约10个有潜力的标的，考虑进行布局和建仓。
• 我们的建仓策略是基于市场深度下跌的前提，如果价格进一步下跌至我们认为合理的水平，我们将考虑左侧建仓。这种策略需要我们像评估一级市场项目一样，深入研究流通量、链上活动和基本面。
• 此外，我们也会关注右侧交易的机会。例如，我个人在去年市场关键突破点时进行了重仓投资，这为我们带来了不错的收益。我们鼓励大家关注这些机会，因为无论是一级市场还是二级市场，本质上都是在寻求牛市的红利。
• 最后，我们欢迎大家一起交流和探讨，共同分析有潜力的项目。感谢大家今天参加我们的Twitter Space会议，希望今天的讨论对大家有所启发。请大家继续关注我们的社交媒体账号，我们会定期分享行业动态和深入讨论。
• 如果大家有任何想要邀请的嘉宾或讨论的话题，欢迎随时向我们推荐。感谢大家的参与，期待下次再会。现在时间已晚，大家早点休息。我们下次见。

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